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Gesellschaft, Kultur, Freizeit » Bibliothek » Buchbesprechung Harry Potter, Band 7

athameg

Gefährte

Re: Buchbesprechung Harry Potter, Band 7 [Re: mohrchen]

Also, dass in dieser Geschichte jede Menge Logiklücken sind, darüber sind wir uns ja einig, denke ich. Aber genau diesen gescheiterten Versuch Harry umzubringen halte ich eben nicht für eine Logiklücke. Auch wenn du natürlich mit deinen Vorschlägen irgendwie Recht hast, die sind doch richtig kreativ. Bloß beim ganz unmagischen Erwürgen habe ich ein bisschen Zweifel: Bewahrt Lilys Schutzzauber ihr Kind auch vor total unmagischen Mordversuchen Voldemorts?

Aber Voldemort ist ein Zauberer und ziemlich stolz auf diesen Tatbestand, für ihn liegt Avada Kedavra als Vorgehensweise einfach viel näher als das Ersticken mit einem Kissen. Und genau darum geht es: Voldemort hat gewissermaßen "Scheuklappen". Er sieht immer nur den magischen Weg als vollwertig an. Er übersieht die Macht von Wesen die er verachtet, zum Beispiel die Macht der Hauselfen. Er übersieht dass Menschen auch von ihren Emotionen gelenkt werden. Er übersieht dass man niemanden töten muss um zum Herrn des Elderstabs zu werden. Und so weiter. Und für diese "Scheuklappen" ist dieser klassisch-magische Mordversuch an dem Baby Harry der dann scheitert weil er Lilys emotionale Reaktion übersehen hat schon außerordentlich typisch für ihn, und zwar gerade weil das genaugenommen unlogisch ist.

- Übrigens, ganz am Rande: es gäbe noch eine Möglichkeit das Kind umzubringen die funktioniert hätte: "Wormtail, bring das Baby um." Denn ich bin eigentlich sicher dass Peter Pettigrew bei der Szene anwesend ist. Wie käme er sonst später an Voldemorts Zauberstab?

Früher suchten die Hexen ihre Alraunen unterm Galgen, heute suchen sie sie im Internet. "Die Welt ist im Wandel", in der Tat.
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mohrchen

Gefährte

Re: Buchbesprechung Harry Potter, Band 7 [Re: athameg]

Da bringst du mich auf einen Gedanken: Ich denke, Voldemort hatte vor, mit dem Mord an Harry gleichzeitig noch einen Horcrux zu erschaffen. Ich denke, Peter kam erst hinterher ins Haus und fand die Leiche und den Stab seines Meisters. Ich meine -- das Haus ist unter einem Fideliuszauber; die Leichen würde doch sonst nie jemand finden, so lange Peter lebt. Vermutlich hat Peter den Zauberstab an sich genommen und danach den Zauber aufgehoben, damit jemand die Leichen entsorgt, das Baby findet und gleichzeitig bekannt wird, dass Voldemort tot ist.

Gruß, Thilo.

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Terroristen sind NIEMALS Gläubige. Terroristen sind IMMER kranke Arschlöcher!
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Eiliane

Gefährte

Re: Buchbesprechung Harry Potter, Band 7 [Re: mohrchen]

Der Fidelius-Zauber aber erlischt nicht wenn der Geheimniswahrer stirbt. Grimmauldplatz Nr. 12 steht immer noch unter dem Fidelius-Zauber obwohl Dumbledore tot ist.

Ich gehe davon aus, dass ein Fidelius-Zauber immer an einen Zweck gebunden ist. Solange dieser Zweck noch aktuell ist bleibt auch der Fidelius-Zauber bestehen.

Das Haus der Potter wurde unter Fidelius gestellt um sie vor Voldemort zu schützen. Aber der Geheimniswahrer, Wurmschwanz, verriet sie an Voldemort und sie wurden getötet.
Der Zweck des Fidelius war gescheitert, Voldemort konnte das Haus betreten und sobald dies geschah, erlosch der Fidelius-Zauber.

Das Haus am Grimmauldplatz steht unter Fidelius-Zauber solange der Orden des Phönix besteht. Als Dumbledore dieses Haus unter Fidelius stellte sollte es als Hauptquartier für den Orden geschützt werden. Der Zweck des Fidelius war der Phönix-Orden, solange dieser existiert steht das Haus unter diesem Schutz, auch wenn es zurzeit nicht als Hauptquartier benutzt wird.


Ich denk auch, dass Voldemort mit dem Mord an Harry Potter, demjenigen der die Macht hat ihn zu besiegen, einen Horkrux machen wollte.
Voldemort tötete immer mit Avada Kedavra, etwas anderes zu benutzen wäre im nicht in den Sinn gekommen.
Voldemort begriff nicht dass er, indem er Lily die Möglichkeit gab zu überleben, dadurch ihre Ermordung zu einem Opfer und ihr Opfertod zu einem Schutz für Harry wurde. Als er Harry, wie üblich, mit Avada Kedavra töten wollte, prallte dieser Fluch von Harry ab und traf Voldemort selbst.

Geändert durch Eiliane (14.02.2020 09:54)

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athameg

Gefährte

Re: Buchbesprechung Harry Potter, Band 7 [Re: mohrchen]

Doch, diese Reaktion von Peter Pettigrew klingt einleuchtend. Und, ob Voldemort noch einen Horcrux erschaffen wollte? Möglich wäre es. Hermione meint zwar, dass der Schaden für seine Seele durch eine nochmalige Verletzung zu groß werden könnte, aber diese Gefahr sieht Voldemort vermutlich eher nicht. Ursprünglich hat er ja sechs Horcruxe erschaffen weil er es für sinnvoll hielt seine Seele in sieben Teile zu teilen, wegen der magischen Bedeutung der Zahl Sieben. Kann gut sein dass es ihm aus dem gleichen Grund inzwischen wirksamer erscheint sieben Horcruxe zu haben.

Übrigens, auch wenn man in einem LOTR-Forum eigentlich nicht darauf hinweisen muss: natürlich war Sauron das Vorbild für den zeitweise körperlos agierenden Voldemort. Und auch Sauron hat so viel von seinem Wesen in einen Gegenstand, den Einen Ring, gelegt, dass er stirbt wenn der Ring vernichtet wird. Auch so eine Art Horcrux also. Und: das Medaillon ist ja nun derjenige Horcrux mit dem Harry, Ron und Hermione am längsten und auch am engsten umgehen (sie tragen ihn wochenlang abwechselnd an einer Kette um den Hals). Und die Art wie der Umgang mit diesem Horcrux sich auswirkt erinnert auch schon sehr an die Wirkungen des Einen Rings auf seinen jeweiligen Träger.

Früher suchten die Hexen ihre Alraunen unterm Galgen, heute suchen sie sie im Internet. "Die Welt ist im Wandel", in der Tat.
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Eiliane

Gefährte

Re: Buchbesprechung Harry Potter, Band 7 [Re: athameg]

Harry hatte in Umbridges Büro die Akte von Arthur Weasley gelesen. Dort stand auch, dass der jüngste Sohn zu Hause ist, schwer krank, und dies von Inspektoren des Ministeriums bestätigt wurde.

Yaxley sah zwei Cattermole und er erkannte, dass hier Vielsafttrank im Spiel war. Albert Runcorn hatte sich nicht wie sonst benommen, eher das Gegenteil und auch Mafalda Hopfkirch war verschwunden.
Yaxley musste gesehen haben, dass es drei Personen waren an die er sich angehängt hatte und diese hatten ihn zum Grimmauldplatz gebracht.

Es muss doch Untersuchungen gegeben haben wer mit Hilfe von Vielsafttrank ins Ministerium eingedrungen war.
Es waren drei Personen gewesen und Yaxley konnte sie bis zum Grimmauldplatz Nr. 12 verfolgen. Ob er das Haus wirklich betreten konnte erfahren wir nicht.
Das magische Auge von Moody wurde entwendet und eine Gruppe von Muggelgeborenen konnte mit Hilfe der Eindringlinge entkommen. Da Hermine ein Duplikat des Medaillons hergestellt hatte erfuhr Umbridge nie, dass sie nicht mehr das Original Slytherin-Medaillon trug.
Haben die Todesser es jemals für möglich gehalten, dass es Harry Potter mit seinen Freunden gewesen war?
Es wurde auf alle Fälle nie vermutet, dass Ron Weasley nicht schwer krank zu Hause im Fuchsbau lag.
Erst seit ihrem Aufenthalt und Flucht aus Malfoy Manor wussten die Todesser, dass Ron bei Harry Potter war.


Harry versteht nicht, was Voldemort von Gregorowitsch wollte. Voldemort hatte keine Fragen über die Zwillingskerne gestellt, er wollte keinen neuen Zauberstab von ihm. Gregorowitsch sollte ihm etwas geben, aber das wurde ihm schon vor vielen Jahren von einem blonden Jungen gestohlen.
Ron vermutete, dass Voldemort nach etwas suchte, das er in einen Horkrux verwandeln konnte.
Aber danach suchte Voldemort nicht. Nach seinem Wissen hatte er sechs Horkruxe geschaffen und für ihn war eine Siebener-Teilung die magischste Lösung.
Wie Harry richtig vermutete suchte Voldemort eine Lösung des Problems mit den Zwillingskernen. Voldemort hatte von einem mächtigen alten Zauberstab gehört und den wollte er besitzen, nach dem suchte er.
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athameg

Gefährte

Re: Buchbesprechung Harry Potter, Band 7 [Re: Eiliane]

Natürlich ist Voldemort auf der Suche nach dem Elderstab, weil der ihm halt als besonders mächtig angepriesen worden ist. Und Gregorovitch hat ja auch kein Geheimnis daraus gemacht dass er den Stab hatte und seine Wirkung studierte, so etwas ist ja auch werbewirksam für einen Zauberstabmacher. Witzig ist dass Harry rätselt was der junge Mann da wohl gestohlen hat obwohl er das Teil ja sogar gesehen haben muss; aber ein Zauberstab in der Hand eines Zauberers ist halt nicht sonderlich auffällig. Genaugenommen allerdings könnte man schon auf die Idee kommen dass der junge Mann da einen Zauberstab gestohlen hat. Was sonst soll man schon aus der Werkstatt eines Zauberstabmachers klauen?

Und, ja, was denkt man eigentlich im Zaubereiministerium über die Ereignisse dieses Tages? Mit Harry und Hermione bringt man die sicherlich nicht in Verbindung, denn wenn man von der Horcruxsuche nichts weiß ist es für die beiden absolut sinnfrei ins Zaubereiministerium einzudringen. Und Ron gilt als schwer krank. Den Beschreibungen nach waren auch alle drei noch nicht wieder zurückverwandelt, zumindest nicht vollständig, als sie mit Yaxley unterwegs waren, so dass er sie kaum erkannt haben kann. Er weiß nur dass es drei Leute waren und dass ihr Ziel das Haus Grimmauld Place Nr. 12 war. Ich vermute dass sie das im Ministerium eher mit dem Phönixorden in Verbindung bringen werden, der ja in diesem Haus lange sein Hauptquartier hatte. Im Ministerium weiß man nur dass dieses Auge mitgenommen und einer Gruppe von verfolgten Muggelstämmigen zur Flucht verholfen wurde; das könnte durchaus auch eine Aktion des Phönixordens sein die sich gegen die neue "Rassenpolitik" richtet.

Früher suchten die Hexen ihre Alraunen unterm Galgen, heute suchen sie sie im Internet. "Die Welt ist im Wandel", in der Tat.
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