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herr-der-ringe-film.de

Telcontar8

Gefährte

Frage über Galadriel

hallo ihr,

Ich habe eine frage zu elrond und galadriel: Sind die beiden Verwandt oder wie stehen sie miteinander in Verbindung? Bisher dachte ich immer, sie sei eine art grossmutter von arwen
könnt ihr mir weiterhelfen?

Ob Abkürzung oder Umweg- ich komme gewöhnlich da an, wo ich hin will.
Strider
Lacho calad! Drego morn!
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athameg

Gefährte

Re: Frage über Galadriel [Re: Telcontar8]

Das ist ganz einfach: Galadriel und Celeborn haben eine Tochter, Celebrian. Und Celebrian ist Elronds Frau und also tatsächlich Arwens Großmutter.

Früher suchten die Hexen ihre Alraunen unterm Galgen, heute suchen sie sie im Internet. "Die Welt ist im Wandel", in der Tat.
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Telcontar8

Gefährte

Re: Frage über Galadriel [Re: athameg]

oh, na das ist eigentlich einleuchtend
danke athameg.

Ob Abkürzung oder Umweg- ich komme gewöhnlich da an, wo ich hin will.
Strider
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Nemesis01

Gefährte

Re: Frage über Galadriel [Re: Telcontar8]

Ich weiß, Wortklauberei, aber; "Das ist ganz einfach: Galadriel und Celeborn haben eine Tochter, Celebrian. Und Celebrian ist Elronds Frau und also tatsächlich Arwens Großmutter. " ist so dann nicht richtig.

Celebrian ist Elronds Frau, also Arwens (und Elladan und Elrohirs) Mutter. Deshalb ist Galadriel Arwens Großmutter.

I'm running out of time, but I will have my revenge.
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Telcontar8

Gefährte

Re: Frage über Galadriel [Re: Nemesis01]

also, jetzt wirds langsam kompliziert
der sinn bleibt zwar der gleiche, aber man könnte es auch so sagen: Celebrian, tochter von galadriel ist die frau von elrond, also ist galadriel die grossmutter von arwen(elladan, elrohir;)

Ob Abkürzung oder Umweg- ich komme gewöhnlich da an, wo ich hin will.
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Telcontar8

Gefährte

Re: Frage über Galadriel und elrond [Re: Telcontar8]

ach und noch was: Ich habe gerade silmarillion gelesen und bin da an etwas hängengeblieben: Die dunedain sind ja sozusagen eine mischung aus elben und menschen (einfach gesagt), aber wie ist das geschehen? hat aragorns ururururur......grossvater eine elbin geheiratet oder wie?

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Nemesis01

Gefährte

Re: Frage über Galadriel und elrond [Re: Telcontar8]

Das geht auf Elrond und Elros zurück. Die beiden wurden als Söhne von Eärendil (Sohn von Idril (Elbe) und Tuor (Mensch) dadurch Halbelb (wurde später zu den Elben gezählt)) und Elwing (Elbe) und damit als Halbelben geboren. Damit ist Eärendil also eigentlich gleichzeitig der Stammvater der Númenorer. Elrond und Elros hatten nun als Halbelben die Wahl, ob sie zu den Elben oder zu den Menschen gezählt werden wollten, bzw. welches Schicksal sie wählen / annehmen wollten; Elrond entschied sich dafür zu den Elben gezählt zu werden, sein Zwillingsbruder dagegen für die Menschen und wurde der erste König von Númenor. Die Dúnedain sind grob gesagt die (Nachfahren der) Menschen, die nach dem Untergang Númenors nach Mittelerde zurückkamen.

I'm running out of time, but I will have my revenge.

Geändert durch Nemesis01 (01.10.2015 16:56)

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Telcontar8

Gefährte

Re: Frage über Galadriel und elrond [Re: Nemesis01]

super! danke vielmals

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Nemesis01

Gefährte

Re: Frage über Galadriel und elrond [Re: Telcontar8]

Immer wieder gern. Gerade das Silmarillion kann einen schon mit vielen Fragen konfrontieren; schmales Buch, extrem geballte Information!^^

I'm running out of time, but I will have my revenge.
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Telcontar8

Gefährte

Re: Frage über Galadriel und elrond [Re: Nemesis01]

Haha, ja, da hast du Recht :-)

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Eiliane

Gefährte

Re: Frage über Galadriel und elrond [Re: Telcontar8]

Es ist noch viel komplizierter.

steht im Sil:
Die Vorfahren von Elwing (Mutter von Elrond und Elros):

Elwe (Thingol ) und Melian (eine Maia) hatten eine Tochter – Luthien –
Luthien heiratete Beren (ein Mensch, der Sohn von Barahir) sie hatten einen Sohn Dior
Dior heiratet Nimloth (Elbin) ihre Tochter ist Elwing

Elwing heiratet Earendil (Sohn von Tuor (Mensch) und Idril (Elbin)


Elrond ist aber auch direkt mit Galadriel verwandt.

Elwe, sein Ur-Großvater, hat einen Bruder - Olwe von Alqualonde –
Die Tochter von Olwe ist Eärwen, die Mutter von Galadriel
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Telcontar8

Gefährte

Re: Frage über Galadriel und elrond [Re: Eiliane]

Oje, ja, Barahirs Ring spielt ja auch eine Rolle.
nun hab ichs im Griff
danke

Ob Abkürzung oder Umweg- ich komme gewöhnlich da an, wo ich hin will.
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Beren_Erchamion

Gefährte

"GALADRI-AL? REALLY?" [Re: Telcontar8]

https://i.ytimg.com/vi/mTWSf-22we4/hqdefault.jpghttp://www.youtube.com/watch?v=mTWSf-22we4&list=PLiZxWe0ejyv9fi86jglDm6_04gNfuMC-y&t=1m02s




Nörd zu sein ist hartes Schicksal, doch wer Nörd ist, rockt den Showsaal!





~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Die Welt ist eine Geltungsbedürfnisanstalt.
Erwin Blumenfeld (1897–1969)
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Olorin13

Gefährte

Re: "GALADRI-AL? REALLY?" [Re: Beren_Erchamion]

Zur Frage zu Elronds und Galadriels Verwandtschaft:

Ja, die beiden sind verwandt, aber ziemlich weit entfernt, so dass ich nicht weiss, wie man diese Verwandtschaft bezeichnet. Nicht nur über Galadriels Mutter (wie Eiliane schon erwähnt hat), sondern auch gleichzeitig über ihren Vater, Finarfin. Elrond und Galadriel stammen beide aus dem Haus Finwe, Elronds Urgrossvater ist Turgon, König von Gondolin. Dieser ist der Sohn des Hochkönigs Fingolfin. Dessen Bruder Finarfin hat eine Tochter, und zwar Galadriel.

Es ist zwar ziemlich verwirrend, aber ich glaube, das könnte helfen.

Auta i lóme!
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Martina80

Gefährte

Re: "GALADRI-AL? REALLY?" [Re: Olorin13]

was leider in Tolkiens Romanen nicht steht: War die Ehe zwischen Elrond und Celebrian arrangiert, oder war das Liebe?
Schwer zu sagen, ich kann mich nicht erinnern, darüber im Sil oder im Herrn der Ringe oder im Hobbit was gelesen zu haben.
Über Celebrian erfährt man ja nur, dass sie Elrond drei Kinder geboren hat, Galadriels Tochter ist, und von Orks so schlimm misshandelt wurde, dass sie nach Valinor gehen musste, um zu heiraten.
Mehr ist über Elrond und Celebrian leider nicht bekannt, dabei hätte mich interessiert, auf welche Weise die beiden ein Paar wurden..arrangiert oder elbische Liebe?

Was mich auch echt interessieren würde: Hatten Galadriel und Celeborn noch einen Sohn namens Amroth(im Herrn der Ringe wird dieser Amroth von Lorien erwähnt, der einer unglücklichen Liebe zum Opfer fiel....man erfährt aber nicht mehr über ihn)

Geändert durch Martina80 (03.07.2020 19:14)

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Borgilion

Gefährte

Re: "GALADRI-AL? REALLY?" [Re: Martina80]

Hallo Martina80,

Zu Elrond und Celebrian kann ich jetzt nichts sagen.

Aber zu Amroth:
In der ersteen Version schrieb Tolkien, dass Amroth der Sohn von Galadriel und Celeborn sei.
In der zweiten sei er allerdings der Sohn von Amdír.
Diese unglückliche Liebe der er zu Opfer viel, das war Nimrodel, ein Elbenmädchen.

Du solltest zu ihm im Buch "Nachrichten aus Mittelerde" was finden.

-Maeron en Numenor-
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athameg

Gefährte

Re: "GALADRI-AL? REALLY?" [Re: Borgilion]

In "Herr der Ringe" gibt es ja die Ballade über Nimrodel,die Legolas in Lothlorien singt. Da wird zwar der Name "Amroth" genannt, aber über seine Herkunft erfahren wir nichts. - Und es wird wiederholt erwähnt dass Elrond und Celebrian drei Kinder haben; da wir Elladan, Elrohir und Arwen kennen, würde zu dieser Angabe Amroth als viertes Kind nicht wirklich passen.

Früher suchten die Hexen ihre Alraunen unterm Galgen, heute suchen sie sie im Internet. "Die Welt ist im Wandel", in der Tat.
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Borgilion

Gefährte

Re: "GALADRI-AL? REALLY?" [Re: athameg]

Amroth wird ja eher mehr als Kind von Celeborn und Galadriel angesehen. Nicht von Elrond und Celebrian.

Amroth war wenn ich jetzt richtig liege, der vorherige Herr von Lorien.
Hm aber nach dem würde auch nicht perfekt Galadriel und Celeborn drauf passen, so dann nach der ersten Version, der Amdír.

-Maeron en Numenor-
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MeinSchatz1993

Gefährte

Re: "GALADRI-AL? REALLY?" [Re: Borgilion]

Die Verwandtschaftsverhältnisse sind ja wirklich nicht so leicht zu durchblicken, vor allem bei den Elben. Und da ich mir Namen leider nicht so gut merke, ist es für mich gleich nochmal ein bisschen schwieriger. Aber danke für eure Ausführungen, das bringt natürlich gleich ein bisschen mehr Licht in die Sache
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GordonnotRamsay

Gefährte

Re: "GALADRI-AL? REALLY?" [Re: MeinSchatz1993]

Well,, this is interesting, I think it is not easy to spot the family three when we talk about the elves, it's a bit tricky lol. In addition I want to ask you guys regarding the series that amazon is working on..I was told that the series will take place during the 1st or 2nd age..Is there anyone here that can shed light on the subject?? lol
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